El ascenso meteórico de los Neuss molesta a los empresarios que ya hablan de un «Menemismo de La Salada» y preocupa a un sector del gobierno. La mesa política sigue partida por los acuerdos con los gobernadores. El kirchnerismo sigue ilusionado con una candidatura de Cristina y ataca a Kicillof. Massa quiere esperar a marzo.
Ignacio Fidanza: Este martes se conocieron los oferentes por Aysa, la empresa de aguas. son dos grupos encabezados por actores nacionales, uno es Roggio, otro es Filiberti. Pero atrás de esta noticia sí simple, hay toda una rosca muy interesante sobre cómo se va configurando, digamos, el poder económico permanente durante el gobierno de Milei, ¿no? Me decía un empresario, es un menemismo de La Salada. O sea, estamos en una situación, ¿por qué? Porque hay pocos jugadores, todos locales, de hecho los tres jugadores importantes internacionales que había para Aysa no se presentaron y se van repartiendo el juego de una manera compleja, y que está generando incluso ruidos adentro del gobierno. Luciana, atrás, de la operación de Aysa, ¿no?, lo que aparece es de nuevo el nombre de los Neuss, ¿no? Asociados a Román, que ya apareció Román en la Hidrovía, ¿no? Que dicen que es como el fronting de los Neuss, donde los Neuss, porque los Neuss se están quedando con todo, y entonces dicen, bueno, donde los Neuss ya no pueden aparecer tanto, aparecen los Román. Y el dato es que no apareció, se bajó Manzano.
Luciana Glezer: Sobre los Neuss hay una pregunta, ¿no? ¿Quién está detrás de los Neuss? ¿Hay alguien detrás de los Neuss? Porque lo cierto es que desde las propias filas de Las Fuerzas del Cielo están diciendo: «Hay que frenar un poco a estos muchachos», porque el resto de los empresarios se los quiere comer crudos. La expansión que tuvieron en el sector energético, la velocidad de su expansión, digo, no tiene antecedentes histórico.
Ignacio Fidanza: Lo que pasa es que ahí también juega la interna, digamos. Los Neuss son muy cercanos a Santiago Caputo, estudiaron con él, fueron del mismo colegio.
Luciana Glezer: Infancias en el Martindale.
Ignacio Fidanza: Exacto, etcétera. Y del otro lado están los Menem que dicen, «Che, mientras nosotros estamos tratando de punguear algo en el Pami o en el Anses, esto se llevan empresa, digamos, represas, distribuidora eléctricas. Pero, ¿qué es lo interesante? Que la operación de Aysa de alguna manera tiene un vínculo con la de Metrogas.
Luciana Glezer: Absolutamente. ¿Y qué pasa con Manzano? Digo, Manzano que tenía un acercamiento muy claro, digo, uno lo puede ver a través de Bettina Bulgheroni, que sabemos que oficia de embajadora del gobierno en el empresariado local.
Ignacio Fidanza: Es una embajadora del empresario ante Karina Milei.
Luciana Glezer: Bien, bien explicado. Es justamente al revés y coincido, Fianza. Manzano que bueno venía, se acababa de comprar Metrogas, porque IPFA además de comprarse CCE y además se va a avanzar en Vaca Muerta.
Ignacio Fidanza: Pero Metrogas es muy interesante porque vos fíjate, los empresarios estaban ofertando entre 300 y 400 millones de dólares y Manzano ofertó el doble, 780 millones de dólares, o sea, rompió la banca y ahora hay que ver cómo se paga eso.
Luciana Glezer: Lo cierto es que esa operación está frenada y eso también es curioso. Y la operación está frenada porque la concesión de Metrogas, que por supuesto es una concesión porque los caños son un activo y un recurso del Estado, vence el año que viene, en el 2027. Y es condición para cerrar justamente la venta, garantizar, no, nadie se va a comprar una empresa que depende de que le renueven la concesión en un año, con lo cual es condición de que el gobierno le firme esa prórroga y no la está firmando, no se la está firmando a Manzano.
Ignacio Fidanza: 20 años.
Luciana Glezer: Pero hay otro punto ahí interesante porque el argumento para que IPFA se desprendiese de Metrogas era que no podía integrarse verticalmente, ¿no? La integración vertical en el sector energético a partir de la reforma de los 90 quedó prohibida por ley. Bueno, ahí se abre, ¿no? Todo una zona gris para la integración vertical de Marcelo Mindlin, para la integración vertical del propio Manzano que se acaba de comprar las terminales Shell.
Ignacio Fidanza: Acá está todo, acá está todo integrado verticalmente.
Luciana Glezer: No, y aparte pensándolo electromovilidad tiene la distribuidora eléctrica, tiene la generación y tiene el enchufe.
Ignacio Fidanza: Bueno, pero ahí no hay ni un enchufe para un Tesla en ningún lado, o sea.
Luciana Glezer: Bueno, pero claro, pero una resolución de, no me acuerdo si de Aranguren o de Lopetegui durante el macrismo, decía, bueno, YPF tiene que vender Metrogas. Ahí había discusiones, por supuesto que del otro lado de la biblioteca le decían, no, no está obligado a venderlo, pero este era el argumento. Entonces por eso la vende. Ahora, días después de la venta, Caputo elimina la resolución del macrismo y dice, no era necesario que la vendiese. Y eso también es un dato a poner sobre la mesa, analizar una operatoria frenada y un ministro que sale a decir, no sé si IPFA debería estaba obligado, era un sujeto obligado a desprenderse de la compañía.
Ignacio Fidanza: Es curioso, ¿no? Porque el propio gobierno en breves instantes de lucidez percibe la incorrección de que pocos actores se queden con todo. Entonces, así como vos te dijeron que no está bueno que los Neuss se queden con todo, igual si quieren quedar con todo y siguen, digamos, después de este transcender,
Javier Laquidara: Pero les hace ruido por lo menos.
Ignacio Fidanza: Sí, a un sector, digamos, que está mirando la elección, al ala política. Después de transcender, ahora es van por Aysa y después quieren ir por Los Nihuiles, y después quieren
Luciana Glezer: No lo de Los Nihuiles. Sí está esperando un lío, una batahola, porque Los Nihuiles también la quieren Marcelo Mindlin.
Ignacio Fidanza: Y Manzano. Y después quieren ir por los trenes.
Luciana Glezer: ¿Por el Belgrano cargas?
Ignacio Fidanza: Sí, entre otros, los trenes.
Luciana Glezer: Y ahí está el grupo mexicano que va a ser, sería o por ahora el único grupo extranjero que sigue en pie, ¿no? en la Argentina.
Javier Laquidara: No te olvides de Open AI que van a invertir 25 mil millones.
Luciana Glezer: Sí, Sam Altman, sí, esa que está pasando un buen momento.
Ignacio Fidanza: Yo lo que veo es que todos los grupos extranjeros se las toman. O sea, dicen, esto viene todo muy arreglado y se la toman. Y para terminar, digamos con el tema de Metrogas, Metrogas tiene que hacer una OPA, una oferta pública de acciones en la bolsa, es parte de la operación, está calzada la Anses en esa operación y son números muy grandes, porque como la oferta fue tan grande, 780 palos, creo que la OPA son como 300 palos verdes más. Todo eso está dando vueltas. , pero hay un dato central acá, que yo le preguntaba a un funcionario importante del gobierno. «Che, ¿y Manzano cómo se juega así? Dice 800 palos verdes por una compañía en la Argentina». Me dice, «Mirá, sí, muy arriesgado ¿qué creemos nosotros?». Y esto es una cosa como generalizada, que si Milei religue los activos de las compañías estas van a duplicar su valor, como pasó. Si vos te fijas las acciones de las petroleras, todo hoy están tres veces más. Entonces, una jugada puede ser, bueno, sí, pago muchísimo más de lo que estaban dispuesto a pagar cualquiera, pero si mi ley religue, vale el doble y la vendo, saldo la deuda y hago una diferencia grande. Entonces, acá lo que hay de fondo, digamos, cuando uno dice por qué se bancan tanto a Milei, son estas cosas. El valor de los activos.
Luciana Glezer: Pero además, pero además un dato, ¿no?, porque ¿cómo se pagan esos 800 millones de dólares? ¿Lo saca Manzano de su caja fuerte? ¿Va a su cuenta bancaria?
Ignacio Fidanza: De los bancos.
Luciana Glezer: Claro, ¿y cuál es la garantía que pone Manzano para conseguir ese financiamiento? Edenor, que es otro activo regulado. Y ahí también hay un quilombo jurídico respecto a que un activo regulado cubra otro activo regulado. Cuando el banco le presta la guita, sabe que se trata de un activo regulado.
Ignacio Fidanza: Bueno, pero el banco tiene departamentos legales y pone un montón de afuera.
Luciana Glezer: Claro, y el banco también está en este el banco también ve su comisión en este armado o en esta estructura financiera.
Ignacio Fidanza: Pero lo que yo te digo es que hay como una atracción del que va más allá de que les guste o no les guste Milei, que tiene que ver, que esto se ve, se comenta poco, con el valor de los activos que tienen todos los empresarios. Si Milei pierde, así como dicen que el riesgo país pasaría de 500 a 1000 o a según Timerman 3000, no sé, hay apuestas, si gana Kicillof, también dicen que baja, si religue a Milei a 260, por ahí. Y lo mismo con los valores de las empresas, es la cotización bursátil. Entonces, vos tenés una empresa que vale 1000 millones de dólares y no es lo mismo que te baje a 200 que pase a 2,000.
Javier Laquidara: Mi pregunta es por qué no baja ahora el riesgo país, que el peronismo está dividido, es decir, está gobernando Milei hoy.
Ignacio Fidanza: Bueno, el peronismo está dividido, ¿no? O sea, lo vemos un poco enquilombado.
Javier Laquidara: Sí. Y de hecho en este momento, están en una conferencia de prensa de los abogados de Cristina, explicando toda una cosa medio técnica en la causa Vialidad. Lo que vimos hasta ahora es que están diciendo que hubo un testigo de la fiscalía de la causa esta que negó que lo de Lázaro fuera tan grande, dijo que era el 1% nomás de la plata del presupuesto de obra pública, solo el 1% fue para empresas de Lázaro.
Ignacio Fidanza: O sea, como que están diciendo acá hay un testigo que puede dar vuelta todo.
Javier Laquidara: Sí, sí, como que pone en tela de juicio el fallo. Y lo de fondo que nos dicen es que quieren mantener la llama viva, justamente, cuando Axel el sábado se lanzaría presidente, como nos dijeron algunos, los abogados salen con esto que suguiere que, bueno, puede ser candidata.
Ignacio Fidanza: Sí, ellos dicen que en octubre podría haber un pronunciamiento del comité este de la ONU a favor de ella y a partir de ahí, aunque no tenga ningún tipo de validez jurídica en Argentina, lanzar la candidatura, lo ideal sería el 17 de octubre porque es el día de la lealtad y entonces ahí pueden les permite contraponerse a Kicillof como que es desleal Kicillof.
Javier Laquidara: Bueno, justo hoy lo dijo así en on, Mayra Mendoza, dijo que era desleal, desagradecido, esa mancha no se borra más, metiendo un tema de fútbol en el medio.
Ignacio Fidanza: Para mí el problema que tiene el peronismo es que Kicillof mide. Digamos, si Kicillof no midiera, no habría ningún quilombo, digamos, lo corren y ya, pero como es el que más mide y no lo quieren, por lo menos el kirchnerismo y los gobernadores tienen una relación distante y Kicillof es difícil en el trato. Entonces ahí hay ahí están encerrados, ¿no? Esto que vemos, están encerrados dando vuelta, ¿qué hacemos? Lo enfrentamos, ¿con quién vamos? con Massa, pero ¿cuánto mide? Con Zamora, pero ¿quién lo conoce? Y entonces esto qué permite? Y ahora vamos a hablar un minuto de la encuesta que Milei con todo el quilombo que tiene, tiene un piso duro 30, 35 puntos, ¿no?
Javier Laquidara: Es una encuesta de la Universidad de San Andrés que dice, entre otras cosas, que Milei mide aun cayendo, con 29% de aprobación, sigue estando arriba de Macri y Alberto en el tercer año de gestión.
Ignacio Fidanza: Claro, pero además eso, vos fíjate, él tiene más intención de voto que imagen positiva.
Javier Laquidara: Claro.
Ignacio Fidanza: O sea, que hay un montón de gente que no se lo fuma, pero dice, bueno, pero antes que vengan los peronistas o el quilombo, o sea, ni siquiera es su candidato, el quilombo, antes que vengan eso, bueno, sigamos.
Javier Laquidara: Y a diferencia de otras veces el quilombo ya está antes de ganar en el peronismo, o sea, siempre se matan en años pares, se dice, pero esta vez es no recuerdo un tema de interna tan a cielo abierto. Así y todo es un riesgo para el gobierno, el riesgo es este, el famoso riesgo kuka.
Ignacio Fidanza: Acá lo veo, mirá, Milei mide 29% a esta altura del año, Macri medía 20, o sea, a esta altura de su tercer año.
Javier Laquidara: Claro, después de la devaluación de abril del 2018.
Ignacio Fidanza: Y a esta altura de su tercer año, Alberto medía 10 puntos.
Javier Laquidara: Fijate que Alberto sacó 48 puntos en la primera vuelta y en 2 años y medio perdió 38 del propio votante peronista. Milei sacó 29 en las PASO, o sea, sigue siendo su núcleo.
Ignacio Fidanza: Te está llamando Nico que está ahí con Cristina.
Javier Laquidara: Ah, bueno, después hablamos. Le pregunté si había entendido algo, después nos contará.
Ignacio Fidanza: Es como Cristina, digo, cero poder de síntesis, ¿no? Están los abogados del gallego hablando hace 40 minutos.
Javier Laquidara: Aparte parece un chiste, ¿viste? Viene un argentino, un brasileño y un español, son tres abogados que hablan tres idiomas diferentes casi.
Ignacio Fidanza: ¿Quién se tira primero del avión?
Luciana Glezer: Ah, aparte me consta que Laqui pidió, me pueden pasar un gacetilla, un adelanto, un punteo, tengo que grabar el podcast, algo tengo que decir y le mandaron un informe en portugués de 200 páginas.
Javier Laquidara: Sumaron a otro brasileño. Ni el chat GPT entendía qué carajo decía el informe.
Javier Laquidara: Lo otro interesante de la encuesta es además de que Milei tiene ese núcleo que lo va a votar, se ve pase lo que pase, es que no logra retener el los votos de Patricia Bullrich, dice.
Ignacio Fidanza: Ah, muy interesante ese dato.
Javier Laquidara: Pero terrible, dice, no es que cuando decís no logra retener, retiene solo el 70, no, no, el 39% retiene según esta encuesta.
Ignacio Fidanza: Eso le caga el balotaje y le caga la primera vuelta. Y eso explica por qué Patricia se diferencia todo el tiempo en los temas que al votante Coker le molesta. La corrupción, todo eso, ¿no?
Javier Laquidara: Es genial porque viste que Milei no aparecía más, y ahora todos los lunes hay reunión de gabinete.
Ignacio Fidanza: Sí, ahora está en la fase maníaca, ahora, o sea, pasó de la depresiva de estar todo el día guardado a todos los días discurso, entrevista, reuniones. ,
Javier Laquidara: Y preguntás qué se habló en la reunión de gabinete. No, de Malvinas. Ah, okay. Hubieran mandado un mail.
Ignacio Fidanza: Ahora tiene culo Milei, ¿no? Porque se está partiendo el Reino Unido en el preciso momento que él instala esto, una cosa insólita.
Javier Laquidara: Bueno, a la suerte hay que acompañarla, dicen los propios kirchneristas. A mí hay un par de personas del kirchenerismo que hace un año vienen diciendo: «Si Milei gana la, recupera Malvinas, no lo sacamos más».. Pero bueno, te lo decían hace un año y decían: «Estás en pedo» y mira, no sé. En la reunión de gabinete, Milei siempre repite lo mismo: que no, que no hay que cambiar el rumbo, que viene bárbaro. Después sale Patricia y dice: «Bueno, hay que tener cuidado con la morosidad, con esto, lo otro». Entonces, Patricia mira esa encuesta, dice: «Seis de cada diez Coker…»
Ignacio Fidanza: Tengo que conservar las Coker como sea. Que se enoje Karina. Porque Karina es anti-Coker. Las Coker mal llamada… Karina es anti-Coker.
Javier Laquidara: Sí, sí. Las Coker odian a Karina.
Ignacio Fidanza: Karina es más tipo Pareja.
Javier Laquidara: Lo que más les molesta a las Coker es que Milei lo maltrate a Macri. Porque es como el referente.
Ignacio Fidanza: Ojos de cielo.
Javier Laquidara: Y Milei lo sigue maltratando.
Ignacio Fidanza: Ahora, cuando hablamos de este tema de la economía hay un punto bien interesante que es la inflación, no, como que bajó, pero no tanto. ¿Cómo es eso?
Luciana Glezer: A ver, hay una desaceleración respecto si vamos a ver el índice de precios al consumidor que vamos a entender es un promedio, ¿no? Entonces ese promedio cae, desacelera la suba a ritmo de precios, no hay desinflación, los precios no bajan, dejan de subir a En vez del 2, caímos al 1,7. Claro, pero siguen subiendo, digo, la inflación continúa. Ese 1,7, ¿cómo se explica? Bueno, conviene, si sobre todo ciertos alimentos que pesan mucho en la canasta, que cayeron. Efectivamente, ahí sí hubo desinflación en el precio de la carne, por ejemplo, y la carne pondera mucho. como está en negativo porque ahí sí cayó el precio y pondera mucho, te arrastra el promedio más hacia el cero, respecto a qué, electricidad por ejemplo, que fue del del 2,8%. 2,8% de electricidad, ¿y cuánto eso, no?
Ignacio Fidanza: Pero ¿qué pasa para adelante? ¿Por qué están diciendo, «Che, ojo que esto de que estamos en un sendero de descenso puede no ser tan así»?
Luciana Glezer: Porque lo mismo que explica también esto, coincido que es un presente muy afortunado por los términos de intercambio que está teniendo en los productos de exportación de la Argentina, donde los cereales están en el mejor momento en el nivel 2007-2009, el viento de cola del kirchnerismo, ¿no?, del primer kirchnerismo. Están en esos niveles, eso le genera un flujo de divisas que puede estar conteniendo el dólar aún con una demanda creciente, pero tiene un canal de transmisión, el petróleo lo propio, tiene un canal de transmisión en la economía argentina directo a la mesa. Digo, los panificados, la consultora de Martín Lousteau midió una suba del 9% de panificados en la primer semana de septiembre. Y eso es producto de la disparada de la cotización, digo, el pan que comemos en nuestra mesa no es el precio, no lo fija el productor, lo fija lo fija Chicago, sí.
Ignacio Fidanza: Hay que dejar las harinas. Milei te recomienda la dieta keto.
Luciana Glezer: Sí, lo que pasa es que la carne también va a subir porque ¿de qué se alimenta pobre la vaquita? ¿Qué come la vaquita?
Ignacio Fidanza: Y el pescado imposible.
Luciana Glezer: ¿Y qué pasa en el surtidor, no? Porque hay un desacoplamiento de precios. Digo, una de las demandas más fuertes de los empresarios del sector era lo que se llama parity, ¿no?, que el precio local estuviese acompañando el precio internacional, así sea cuando suba y así sea cuando baja. No es lo que está sucediendo, porque YPF desenganchó el precio del surtidor por la volatilidad que está teniendo el otro precio, ¿no?, que está volando por las nubes, que es el petróleo ahora otra vez ahí jugando con los 110 dólares el barril. Ya estaba trazado el precio en el surtidor cuando el petróleo estaba en 85, y ahora el petróleo saltó…
Ignacio Fidanza: Vos estás diciendo que en cualquier momento van a tener que subir la nafta de nuevo fuerte.
Luciana Glezer: Ahí hay un elemento de presión o por lo menos ahí lo que no hay es un precio sincero en términos del lenguaje libertario, si querés.
Ignacio Fidanza: Y el Comafi, el Comafi dice que el mes que viene puede ser 2%.
Luciana Glezer: Es lo que ya se está diciendo,
Ignacio Fidanza: O sea, que el piso no es 1,7 ni 1,5.
Luciana Glezer: Eso se ve en núcleo. En núcleo se ve que la inflación no sube ni baja, sino que está estacionada. La núcleo no bajó respecto al mes anterior, ni el mes anterior, ni el mes anterior. Y por eso se habla, hay un consenso respecto a que la inflación no perfora el 2%, porque esa variación 2,1, 2,2, 1,7, 1,8 son márgenes del promedio, pero están en el 2, están en el 2.
Ignacio Fidanza: A Milei le alcanza para ese 2 te da qué, un 28% anual, veintipico por ciento anual…
Luciana Glezer: Por encima de la inflación 2015.
Ignacio Fidanza: No, bueno, pero no se comparan con el 2015, se comparan con el último gobierno que terminó con Masa con un 200%. Entonces dice, estábamos en un rango de hiperinflación a nivel mundial hoy, ¿no? 200% y pasamos a un rango de inflación alta.
Luciana Glezer: Ahí estás computando la del salto de devaluatorios también.
Ignacio Fidanza: Bueno, sin el salto ¿cuánto es? Ciento y pico.
Luciana Glezer: Sí, un poco más cerca del 100.
Ignacio Fidanza: Bueno, igual es un montón.
Luciana Glezer: Sí, por supuesto.
Ignacio Fidanza: Bueno, vamos a un rango de veintipico anual, ¿no? y con eso a la elección.
Luciana Glezer: La pregunta es si en los bolsillos de las personas importa el promedio nominal que arroje el IPC, que claramente, comparada con esa foto, muestra una mejora y esto lo que se dice está en la narrativa permanentemente, que pudo controlar la inflación, a la hora del salario disponible no se traduce en una mejora. Eso de que contener la inflación iba a mejorar el poder adquisitivo no está sucediendo, por esto que estamos explicando, que es que se come cada vez más parte del salario.
Ignacio Fidanza: Pero ahí vamos digamos a la cuestión política. Milei dice, bueno, la base nuestra para competir es esa, el dólar quieto y una inflación en un rango del 20 entre el 20 y el 30. Ahora, eso lo tienen que acompañar con un armado político, ¿no es cierto? Coordinado.
Ignacio Fidanza: Que es lo que no está pasando.
Ignacio Fidanza: No está ocurriendo eso, ¿no? Hay llamados esporádicos a decir Karina se enoja y dice, «Bueno, cierren de una vez con los gobernadores, déjense romper las bolas», o sea, y no ocurre.
Javier Laquidara: No ocurre. Hay gestos, por ejemplo, Pullaro ahora mandó a la vice a decir que podría votar la eliminación suspensión de las pasos. Ya están diciendo suspensión porque no hay votos. Pero bueno, falta, hoy arrancaba de nuevo el debate en Asuntos Constitucionales, pero a la vez tenés a la interna de Libertaria peleándose por el control de la campaña, ya. Tenés a Oría, que contamos que es el que maneja la comunicación del gobierno y del partido.
Ignacio Fidanza: Se notó la mejora. Desde que Oría tomó las riendas.
Javier Laquidara: Sí, se ve en las calles.
Ignacio Fidanza: No, y además el discurso ordenado, complejo, sutil.
Javier Laquidara: Ayer se juntó Milei con los legisladores y les entregaron un manual de logros, justamente lo comparamos con Evita, los libros de la escuela.
Ignacio Fidanza: Sí, hay que conseguir uno.
Javier Laquidara: Estaba en español, dicen, y bueno, para que los diputados tengan argumentos para defender a Milei, que tenían que tenerlo ya a esta altura, digamos, sí, hizo esto y lo otro. No, hay que hay que dárselo.
Ignacio Fidanza: Igual te digo, en la Casa de Gobierno tienden a subestimar la capacidad de sus propios diputados-
Javier Laquidara: Sí, sí. Y a veces tienen razón. Y además en esa banda tenés a Pareja, los Menem. Ayer hicieron un acto en la sede bonaerense de la Libertad Avanza que está en San Telmo, que es un barrio porteño y dijeron para Milei la reelección con un cantito
Ignacio Fidanza: Me encantó que hay una foto, parece Bukele, hay una foto gigante..
Javier Laquidara: Bukele con la hermana
Ignacio Fidanza: Sí, de claro, allá es con la mujer, acá hay una foto gigante de Milei y otra foto gigante de Karina o como Perón y Evita.
Javier Laquidara: Bueno, y tenés el manual y la foto.
Ignacio Fidanza: O sea, hay una peronización.
Javier Laquidara: O norcoreanización. Y del otro lado tenés a Las Fuerzas del Cielo. El gordo Dan lanzó ayer, va a hacer una misa, viste que hacen la misa, en el Gran Rex, en diciembre, y es como el lanzamiento de ellos, contra esta armado y hubo una confusión en Las fuerzas del Cielo, porque mandaron un el la tiquetera, salen 115,000 pesos la entrada.
Ignacio Fidanza: Hay que pagarlo, hay que pagarle al gordo Dan.
Javier Laquidara: Hay que pagarle, sí. Y lo ves por YouTube gratis. Y había una confusión porque decía, por ejemplo, 100,000 la entrada más 15,000 de SC.
Ignacio Fidanza: El diezmo.
Javier Laquidara: El diezmo de Santiago Caputo.
Ignacio Fidanza: Y bueno, hay que bancar todo el circo.
Javier Laquidara: Pero no, eran servicios comerciales. Pero bueno, lo iban a pagar igual, porque están comprometidos con la causa.
Ignacio Fidanza: Ahora, en todo este quilombo que se les está armando con los gobernadores, viste que los gobernadores están pidiendo un compromiso escrito, porque arrastran tantos incumplimientos, tiene tanta fama de garcas los libertario que dicen, «Dámelo por escrito».
Javier Laquidara: Como el preso que hace un acuerdo con la fiscalía.
Ignacio Fidanza: Igual.
Luciana Glezer: ¿Pero un Word, no entiendo, firmame un Word?
Ignacio Fidanza: Si, un acuerdo escrito, entonces el que tiene que poner la cara es Santilli y la última vez creo que fue con Pullaro, «Bueno, listo, yo le digo basta», dijo, «Yo le digo al presidente de la Libertad Avanza de Santa Fe que redacte el acuerdo y lo firme y vos le decís al del partido radical tuyo que lo firme» y ahí parece que del otro lado le dijeron, «Bueno, perá», porque queda medio feo, digamos, no sé qué contiene ese acuerdo, pero sería cosas como, bueno, vos bajás tu candidato o me ponés un candidato peor.
Javier Laquidara: Todo groncho.
Ignacio Fidanza: Porque la idea es esa, yo pongo un la Libertad Avanza pone un candidato malo y o pone un candidato mediocre, pero sin guita y entonces vos reelegís y después vos me das los diputados.
Luciana Glezer: Dejan todo escrito.
Ignacio Fidanza: Claro, ¿entendés? Es un problema. Y se cruza con esto porque es la dificultad que con la que tiene que lidiar Santilli que tenés tres gobernadores aliados, Sáenz, Jaldo y Jalil con la reelección complicada en la Corte Suprema eventualmente, todavía no llegó. Pero ahí hay yo averigué y el que está más complicado es Sáenz. Entonces el peronismo ya se empezó a mover y dice, bueno, vamos con Durand, que es el intendente de capital, lo sumamos al Oso Leavy, que es un senador, una diputada, qué sé yo, están viendo qué arman. Y Karina dijo, «Nosotros vamos con Orozco, la chica».
Javier Laquidara: Sí, pero ahora le tomaron el partido, dicen.
Ignacio Fidanza: A quién? ¿Quién le tomó el partido?
Javier Laquidara: Una diputada Bruni, creo que es.
Ignacio Fidanza: Un quilombo, digamos, adentro de la Libertad Avanza. Y bueno, sí, este Orozco atrás lo tiene al de la campera amarilla.
Javier Laquidara: A Olmedo.
Ignacio Fidanza: Claro, Olmedo, que es digamos el que banca todo.
Javier Laquidara: Sí, que es libertario, mañana va a ser lo que venga, no importa.
Ignacio Fidanza: No, igual siempre como hacia la derecha, ¿no?
Javier Laquidara: Sáenz está más complicado que el resto porque él en la constitución que reformó agregó un capítulo de los jueces que tenían que jubilarse a los 75 años. Y él dice que no aplicaba sobre él lo de los dos mandatos porque fue posterior a su primer mandato lo de la Constitución. Los jueces fueron a la justicia y presentaron amparos para no jubilarse y la justicia de Sáenz, suponemos que es independiente, les dijo, ‘No, no, se aplica la Constitución contra ustedes también'». Entonces dicen, bueno le van a aplicar a Sáenz su propia Constitución que lo va a hacer cagar.
Ignacio Fidanza: Sí, o sea, el tipo tuvo el poco tino de pelearse con los jueces cuando depende de su reelección de los jueces, digamos, no parece lo más brillante.
Javier Laquidara: Y después también tenés, además de esos tres casos, tenés otros como en Córdoba o acá en la ciudad, aliados o algo así libertarios que le siguen metiendo, los libertarios le siguen bueno, complicando.
Ignacio Fidanza: Córdoba, viste lo mandaron a pegarle un par de tiros a Lule Menen.
Javier Laquidara: No es la primera vez.
Ignacio Fidanza: Sí, y yo traté de preguntar por qué, o sea, de adentro del gobierno, no, como diciendo que estaba complicando la relación con los gobernadores esto que estamos contando, evidentemente el problema es Córdoba, como que el Lule quiere ganar Córdoba
Javier Laquidara: Con Bororoni.
Ignacio Fidanza: Con Bororoni, con juez y con de Loredo juntos y Santilli por otro lado está tratando de cerrar con Llaryora para que sea este proclive, digamos, a votar todos los diputados que tiene Córdoba la eliminación de las pasos. Y lo mismo pasa en Capital con Jorge Macri. Sacan la foto en la casa Rosada y al mismo tiempo…
Javier Laquidara: El mismo día, el mismo el jueves fueron se juntó la mesa PRO-LLA salen de ahí y dicen vamos a acordar en tantas provincias, una de ellas es la ciudad y estaba Ritondo que lo dijo, y el mismo día Pilar Ramírez sale a recorrer los barrios porteños diciendo que es un desastre.
Ignacio Fidanza: Lo que pasa que, a ver, los tipos pueden ganar Córdoba y capital, no, los libertarios. Es un montón, digamos, son los dos distritos más ricos, o sea, tenés que perderte eso, digamos, como fuerza política. Y después tienen en provincias como Chubut, no, por ejemplo, que Nacho Torres creo que salió tercero en las legislativas, pero no jugaba él, ¿no? Pero bueno, digamos, si la Libertad Avanza le arma una lista y puede ganar el peronismo. Entonces, esa herramienta está dando vueltas ahí y a mí me da la impresión que no saben manejarla muy bien ni se ponen muy bien de acuerdo tampoco en qué carajo quieren hacer.
Javier Laquidara: Hay diferencias en la mesa.
Ignacio Fidanza: Porque van y vienen, van y vienen, ¿no? Y cada tanto dicen, «No, bueno, vamos a eliminar las pasos, pero cerremos con los gobernantes» y así los tienen. y los gobernadores, como no saben cuánto va a medir Milei en fe, quieren patear todo para febrero o marzo. Como masa. Masa dice, «Yo defino en marzo».
Javier Laquidara: Eso es una primicia.
Ignacio Fidanza: Sí, dice, «Yo defino en marzo, no me rompan las bolas, si voy de presidente de gobernador, si me quedo en mi casa, si soy el arquitecto», o sea, él mientras se mueve, pero hay mucha gente en la política que está diciendo el momento para empezar a tomar decisiones de verdad es marzo. Tucumán, Manzur está lanzado.
Javier Laquidara: Manzur, sí, él dice que en diciembre define.
Ignacio Fidanza: Bueno, ahí tenés.
Javier Laquidara: Pero está esperando también lo de la Corte. No es lo mismo si está Jaldo en la cancha o no. Jaldo dice que mide 48 puntos.
Ignacio Fidanza: Puede ser, sí, puede ser.
Javier Laquidara: Con la ley de acople famosa.
Ignacio Fidanza: Es espectacular la ley de acople. Creo que hay un candidato cada dos tucumanos, más o menos. No, pero de verdad, , no es joda. O sea, han logrado han inventado un sistema que todos son candidatos, entonces que claro, te terminan votando si tenés la guita de meterlos a todos adentro.
Javier Laquidara: el gobierno gana, sí.
Ignacio Fidanza: Y es muy difícil.
Javier Laquidara: Sí, y lo mismo pasa, bueno, en San Miguel. San Miguel Jaldo la convenció a la Chahla de que sea candidata porque ganan, digamos, con esta ley, la delegación.
Ignacio Fidanza: Se supone que ganan, sí.
Javier Laquidara: Hoy se lanzó la rival que es Molinuevo que supuestamente mide, pero lo mismo con la ley de acople.
Ignacio Fidanza: Yo a mí me parece que ahí atrás puede estar Alfaro, el exintendente que está con Jaldo. la política tucumana es como bastante promiscua, ¿no? O sea, están todos de los dos lados, de los tres lados, de los cuatro lados y van y vienen.
Javier Laquidara: Los radicales también.
Ignacio Fidanza: Los radicales también, este y Alfaro es notable que no juegue San Miguel de Tucumán. San Miguel de Tucumán está ahí, es importante, un millón de habitantes.
